Was würde eigentlich passieren, wenn die Person des Ehepaars MP, auf deren Namen das Interactive Brokers Konto läuft, plötzlich versterben würde?
Das wäre ein Chaos …
Nachlass und Interactive Brokers (IBKR) Trading-Account
Aus persönlichen Gründen hatten wir bisher nur ein Interactive Brokers-Konto, das auf den Namen eines von uns beiden lief (funktioniert in unseren Augen wie ein Gemeinschaftskonto Interactive Brokers).
Bei jedem Todesfall in unserem Umfeld sagten wir uns, dass wir das ändern müssten.
Tatsächlich wäre ein plötlicher Todesfall selbst ohne die emotionale Belastung eine grosse Herausforderung. Die hinterbliebene Person hätte während mehreren Wochen, wenn nicht sogar Monaten, keinen Zugang zum grössten Teil unseres Nettovermögens, solange die Erbschaft nicht geregelt ist. Bei der Wahl eines Online Brokers sollte man daher auch die Nachlassregelung berücksichtigen.
Wir haben alles gut geregelt, je mit einem Testament und einem Vorsorgeauftrag, aber da die Interactive Brokers Group (IBKR) ein amerikanisches Unternehmen ist und wir schweizer Anleger sind, denke ich, dass ein Chaos vorprogrammiert wäre und das Ganze viel Zeit in Anspruch nehmen würde!
Als wir also wieder einmal mit meinen Eltern über das Thema Nachlass sprachen, sagte ich mir, dass wir zu reden aufhören und handeln sollten ;)
Ein Einzelkonto in ein Gemeinschaftskonto umwandeln?
Ich wollte nicht den umständlichen Weg gehen, all unsere Aktien und ETFs auf unserem Einzelkonto bei Interactive Brokers LLC zu verkaufen, das Geld auf das Gemeinschaftskonto zu überweisen und dann die ETFs erneut zu kaufen. Das hätte nicht nur unnötige Transaktionskosten verursacht, sondern auch eine neue Bewertung unserer Investments erforderlich gemacht.
Weshalb? Um zu vermeiden, im schlimmsten Moment (bei Tiefststand) aus der Stock-Exchange auszusteigen und im schlimmsten Moment (bei Höchststand) wieder einzusteigen. Denn du kannst dir gar nicht vorstellen, wie viele Fragen in einem solchen Fall aufkommen.
Darum habe ich dem Kundendienst von Interactive Brokers Schweiz geschrieben, um zu fragen, ob ich ganz einfach die Art meines IBKR-Kontos von Einzelkonto in Gemeinschaftskonto ändern könnte.
Die Antwort des Brokers für schweizer Anleger lautete:
“Sehr geehrter Herr Pittet,
Bitte beachten Sie, dass IBKR keine direkte Neueinstufung und Umwandlung von einem bestimmten Kontotypen zu einem anderen vornimmt, denn jede Struktur erfordert in der Regel spezifische Informationen über den Kontoinhaber, rechtliche Vereinbarungen und in gewissen Fällen Erklärungen seitens des Steuerzahlers. Leider ist es nicht möglich, diesen Kontotypen in ein Gemeinschaftskonto zu ändern.
Mittels des untenstehenden Prozesses können Sie ein verknüpftes Gemeinschaftskonto eröffnen: […]
Mit freundlichen Grüssen
IBKR Client Services”
Okay, schade …
Anschliessend habe ich nachgefragt, ob ich ein IBKR-Gemeinschaftskonto eröffnen kann und unsere gesamten Vermögenswerte automatisch vom Einzelkonto dorthin übertragen lassen kann. Mit den richtigen Trading Tools sollte ein solcher Transfer idealerweise unkompliziert ablaufen.
Die Antwort:
“Ich möchte Sie darüber informieren, dass die folgenden Kriterien erfüllt sein müssen, damit IBRK-Konten für einen internen Transfer infrage kommen:
- Die Titel der Konten, die nationalen Kennungen, die Steuernummern, das Land des rechtmässigen Wohnsitzes und IBKR Einheiten müssen auf beiden Konten übereinstimmen.
Da es sich bei Ihrem Konto um ein Einzelkonto handelt und beim anderen Konto um ein Gemeinschaftskonto, ist die Option des internen Transfers leider nicht möglich. In diesem Fall haben Sie die Möglichkeit, einen manuellen internen Transfer zu beantragen, aber dies kann aufgrund der Konformitätsprüfung 1 bis 3 Wochen dauern und es gibt keine Garantie, dass dieser gewährt wird.
Es gibt zwei Arten des manuellen Transfers: der partielle und der vollständige Transfer. Bei einem partiellen Transfer möchten Sie nur einen Teil der Vermögenswerte vom Quellkonto auf das Zielkonto übertragen. Bei einem vollständigen Transfer wird das gesamte Konto übertragen. Wenn ein vollständiger Transfer beantragt wird, wird das Quellkonto kurz nach dessen Vollzug geschlossen.
Falls Sie eine entsprechende Anfrage einreichen möchten, müssen Sie über das Kundenportal ein Ticket eröffnen (wählen Sie die Kategorie “Funds & Banking” und dann das Thema “Other Deposits and Withdrawals”).
Im Ticket müssen Sie die Nummern des Quellkontos und des Zielkontos spezifizieren und “Vollständiger manueller Kontotransfer” als Betreff eintragen. Erwähnen Sie “Partieller manueller Kontotransfer”, wenn Sie nur einen bestimmten Betrag der Liquiditäten und/oder Positionen übertragen möchten und listen Sie auf, was Sie übertragen möchten.”
Schade, dass es nicht möglich ist, dies automatisiert zu tun, aber ich verstehe, dass es ein spezifischer Fall ist, der nicht oft vorkommt.
Auch wenn es etwas aufwendig ist, so haben wir uns für einen manuellen internen Transfer entschieden.
Transfer von einem IBKR Einzelkonto auf ein Gemeinschaftskonto
Ich fasse hier meinen Austausch mit dem Support von Interactive Brokers Schweiz zusammen, aus dem ich für dich die wichtigsten Schritte extrahiert habe, wenn du als schweizer Anleger bei Interactive Brokers von einem Einzelkonto auf ein Gemeinschaftskonto wechseln willst:
- Eröffne dein neues Gemeinschaftskonto bei IBKR (das Vorgehen ist dasselbe, wie wenn du ein Einzelkonto eröffnest – hier ist das komplette Tutorial)
- Konfiguriere die Trading-Berechtigungen analog zu deinem Einzelkonto, damit der Transfer vorgenommen werden kann (d. h. US ETFs, die Länder, in denen du Aktien kaufen möchtest, wie beispielsweise in der Schweiz, Marginkonto und Aktienrendite-Optimierungsprogramm)
- Anfrage für einen manuellen internen Transfer (vollständig oder partiell) von deinem Einzelkonto (Nummer ABC) auf dein Gemeinschaftskonto (Nummer XYZ) mit Angabe des Grunds
- Fülle das Dokuments Letter Of Authority oder LOA aus (der Inhaber des Einzelkontos), das dir der Support zusenden wird, unterschreibe es physisch, scanne das Dokument, lade es in die gesicherte Mailbox von IBRK und füge einen Identitätsnachweis hinzu
- Ruf den Support von Interactive Brokers an (die Schweizer Nummer von IBKR findest du auf deren Website im Bereich “Support”) und bestätige Ihnen deine Anfrage mündlich unter Angabe der Ticketnummer (doppelte Sicherheit, um einen unbeabsichtigten Transfer zu vermeiden)
- Warte die Genehmigung ab und dann die Bestätigung des Transfers
- Profitiere von deinem neuen Gemeinschaftskonto bei Interactive Brokers!
Hier das erwähnte LOA-Formular:
Füge deine Initialen und das Datum hinzu (ich lasse die Tabelle leer, denn ich will ALLE meine Vermögenswerte auf das neue IBKR Gemeinschaftskonto transferieren)
UPDATE 19.09.2024: das Verfahren wurde vereinfacht, seit ich diesen Artikel geschrieben habe. Du kannst jetzt eine digitale Unterschrift auf den Letter Of Authority (LOA) setzen und das war’s dann. Kein Herunterladen, Ausdrucken und so weiter. Vielen Dank an den Leser Javier, der mich darauf aufmerksam gemacht hat.
Fazit
Als ich die ersten beiden Antworten von Interactive Broker gelesen habe, sagte ich mir, dass es ein Hürdenlauf wird, dieses Einzelkonto auf ein neues IBKR Gemeinschaftskonto zu transferieren.
Aber schlussendlich war es ein Kinderspiel, denn der IBKR Support erledigt das für dich.
Der einzige etwas mühsame Punkt ist, dass du auf deinem Gemeinschaftskonto wieder dieselben Trading-Parameter definieren musst, aber wenn du zwei Webbrowser öffnest, kannst du alles ganz einfach aus deinem alten Einzelkonto übernehmen.
Kurzum: Es ist nun also erledigt. Wir können in Frieden sterben :D
Und du, hast du dich für ein Gemeinschaftskonto bei Interactive Brokers entschieden?
FAQ manueller interner Transfer Interactive Brokers
Wie lange dauert ein Kontotransfer bei Interactive Brokers in der Schweiz?
Grob geschätzt würde ich sagen, dass du zwischen 1 und 1,5 Monaten rechnen musst. Ich persönlich habe meine erste Nachricht Anfang November verschickt und der Transfer war Ende Januar abgeschlossen. Aber ich habe im Dezember auch etwas Zeit verstreichen lassen, um die Nachrichten zu beantworten (ich war viel beschäftigt mit dem MP-Blog!). Dann waren da noch die zwei Wochen Weihnachtsferien.
Ist der Kontotransfer bei Interactive Broker (IBKR) gratis?
Ja, dieser Kontotransferservice ist kostenlos – und das ist durchaus bemerkenswert. Interactive Brokers muss dafür manuell die Identität für das neue Gemeinschaftskonto überprüfen, was Aufwand bedeutet. Allerdings bleibst du als Kunde erhalten, weshalb es eigentlich nur fair ist, dass dafür keine Gebühren anfallen.
Ist es möglich, ein Konto mit Marge zu übertragen?
Ja, es ist möglich, dein Einzelkonto mit Marge auf dein Gemeinschaftskonto bei Interactive Brokers zu übertragen. Das Ganze schien mir kompliziert zu sein (in meinem Kopf, denn letztendlich sind es ja nur Zahlen in meinem Computer ^^). Der IBKR Support gibt jedoch an, du ihre vollständige Überprüfung deines Antrags abwarten musst, bis sie bestätigen können, ob es möglich ist.
Was mich betrifft, so hatte ich effektiv ein negatives Saldo auf unserem neuen IBKR Gemeinschaftskonto. Daher, ja, es funktioniert :)
Führt IBKR einen Verkauf und Zurückkauf deiner Wertschriften aus oder handelt es sich wirklich um einen reinen Wertschriftentransfer?
Vom Support von IBKR habe ich folgende Antwort erhalten: “Bitte beachten Sie, dass IBKR die Positionen unverändert vom Quellkonto auf das Zielkonto überträgt und Positionen weder schliesst noch eröffnet.”
Was verstehst du unter “dieselben Trading-Berechtigungen”?
Zum Zeitpunkt des Transfers besass ich noch meine Aktien aus dem Daubasses-Portfolio. Sie stammen aus verschiedenen Ländern wie Japan, Kanada, Deutschland usw. Um solche Aktien zu besitzen, musste ich jedoch bei der Eröffnung meines Interactive Brokers Einzelkontos Berechtigungen beantragen, um Titel aus diesen Ländern traden zu können.
Deshalb musste ich dieselbe (automatisierte) Anfrage für mein IBKR Gemeinschaftskonto erneut stellen, damit der Transfer ausgeführt werden kann.
So hat mir dies der IBKR Support erklärt:
Bitte beachten Sie, dass das Zielkonto nicht über die notwendigen Berechtigungen (Aktien JPY, Aktien CAD, Aktien EUR – Frankreich, Deutschland, Spanien und Niederlande) verfügt, um die Positionen aus dem Quellkonto zu halten. Bitte beantragen Sie notwendigen Handelsberechtigungen im Zielkonto. Um die erforderlichen Handelsberechtigungen im Zielkonto zu beantragen, loggen Sie sich im Kundenportal ein und wählen Sie im Menu Einstellungen > Kontoeinstellungen. Klicken Sie auf das Konfigurieren-Symbol (Zahnrad) für “Handelserfahrungen und Berechtigungen”, tragen Sie die entsprechende Auswahl ein und schliessen Sie die Online-Schritte ab.
Gibt es bei einem Kontotransfer bei Interactive Brokers Schweiz andere Informationen zu beachten?
Mit der Zustimmung für den Transfer von meinem Einzelkonto auf mein neues Gemeinschaftskonto habe ich auch eine Liste mit Hinweisen erhalten.
Ich habe die interessantesten für dich aufbewahrt, nämlich:
- Der Versand einer Transferanfrage ist keine Garantie dafür, dass wir ihr nachkommen werden.
- Wir können den Transfer nicht durchführen, wenn das Ursprungskonto Terminkontrakte, Optionen auf Terminkontrakte oder Positionen in Aktien- oder Indexoptionen hält, es sei denn, die Kontodaten sind identisch.
- Wenn Kunden wünschen, dass IBKR den Transfer von Optionspositionen ERWÄGT, müssen sie ein Schreiben eines anerkannten US-Anwalts über die Auswirkungen des Transfers in Bezug auf die CBOE-Regel 6.7(a) einholen.
- Wenn Kunden wünschen, dass IBKR den Transfer von Rohstoffpositionen ERWÄGT, müssen sie ein Schreiben eines anerkannten US-Anwalts über die Auswirkungen des Transfers in Bezug auf die CME-Regel 853 einholen.
- Wenn der Transfer dieser Positionen NICHT gutgeheissen wird, müssen alles Position vom Quellkonto gelöscht oder vor der Ausführung des Transfers von der Anfrage ausgeschlossen werden.
- Für den Transfer von VOLLSTÄNDIGEN KONTEN – Das Quellkonto wird geschlossen und kann nicht mehr genutzt werden, sobald der Transfer ausgeführt wurde. Alle Depots, Transfers, Buchungen usw. werden automatisch auf das neue Konto übertragen und können nicht wiederhergestellt werden.
- Die Marktdaten-Abonnemente werden nicht übertragen und können je nach Lage des Falls auf dem Quellkonto nicht beendet werden.
- Die Bewilligungen, Darlehen und die Anleihen des Aktienrendite-Optimierungsprogramms werden nicht übertragen.
- Unter Umständen können laufende Orders nicht automatisch annulliert werden, sondern müssen untersucht werden.
- Nach der endgültigen Genehmigung können die Anfragen nach Möglichkeit in die Warteschleife für die Bearbeitung über Nacht kommen.
- Die Überweisungsinstruktionen auf dem Quellkonto werden nicht auf das Zielkonto übertragen. Sie müssen im Zielkonto erneut eingegeben werden, wenn sie dort noch nicht vorhanden sind.
- Jedes Depot oder jede Einzahlung auf das Quellkonto wird automatisch auf das Zielkonto übertragen.
- Bitte überprüfen Sie Ihre GTC-Ordrers, denn einige sind im alten Konto möglicherweise nicht storniert worden und liegen auf dem neuen Konto vor.
