Je reçois souvent cette question: quelle plateforme de trading choisir (en tant qu’investisseur suisse) entre DEGIRO et Interactive Brokers?
Lequel est le meilleur marché?
Quel courtier choisir si je suis un Mustachian comme toi (aka sur la voie de l’indépendance financière)?
À force de partager mon avis par email en répondant toujours aux mêmes questions, j’ai décidé de structurer un peu mes retours afin d’en faire un article dédié :)
RAPPEL: je m’adresse dans cet article aux investisseurs résidents en Suisse. Chaque pays a sa propre régulation financière et ses propres règles fiscales, donc ce que j’écris ci-dessous n’est certainement pas applicable en Allemagne ou en France.
DEGIRO vs Interactive Brokers: un aperçu rapide
Si tu recherches une réponse rapide, et qu’avoir ton courtier en ligne basé aux États-Unis, alors choisis Interactive Brokers.
Interactive Brokers (alias IBKR) est tout simplement meilleur dans l’ensemble pour ton portefeuille d’investissement — meilleurs tarifs, meilleure sélection de titres disponibles, meilleure optimisation fiscale pour un Suisse, et meilleure sécurité et stabilité de l’entreprise. En gros, tout ce que tu pourrais souhaiter d’un courtier en ligne, Interactive Brokers le propose.
Mais du coup, pourquoi choisir DEGIRO?
La raison principale est pour avoir ton courtier en ligne basé en Europe. Et aussi, car certains des ETFs proposés par DEGIRO ont des frais de transaction sur les ordres extrêmement réduits.
Donc si tu commences tout juste à investir en bourse…
Et si tu veux juste tester pour voir…
Et si ça te rassure vraiment d’avoir ton courtier en ligne basé en Europe…
Alors DEGIRO peut être un bon choix.
Mais comme d’habitude, le diable se cache dans les détails. Donc allons-y avec la comparaison plus en profondeur de Interactive Brokers vs. DEGIRO.
Comme je sais qu’il y a de nouveaux lecteurs qui débarquent régulièrement sur cette page, j’ajoute juste trois paragraphes pour poser le contexte. Si tu connais déjà tout ça, tu peux simplement sauter au quatrième paragraphe ci-dessous.
Pourquoi investir en bourse?
Investir en bourse est le moyen de faire fructifier tes économies. Puis, ça te permet de vivre des rendements lorsque tu es FIRE (“Financial Independence, Retire Early”, en français: “Indépendance Financière, Retraite Anticipée”). Précision importante: investir en bourse pour un Mustachian signifie “acheter et conserver”, et non pas boursicoter quotidiennement.
Comment acheter un ETF en bourse?
Il faut utiliser un courtier en ligne afin de pouvoir investir en bourse. Ce rôle de courtier peut être joué par ta banque. La BCV et ZKB proposent ces services par exemple. Et il existe aussi des courtiers en ligne spécialisés dans ce domaine, tels DEGIRO ou Interactive Brokers.
Interface web de DEGIRO pour acheter un ETF (par exemple l'ETF mondial VWRL de Vanguard accessible en tant qu'investisseur européen)
Pourquoi Interactive Brokers ou DEGIRO?
En tant qu’investisseur suisse moi-même, j’ai passé pléthore d’heures à comparer les solutions de courtage disponibles. Et j’ai découvert que les deux points les plus importants pour choisir son courtier en ligne étaient: les frais et les produits disponibles sur la plateforme.
Évidemment, il faut aussi que la plateforme de courtage soit disponible pour nous en Suisse (c’est le cas pour DEGIRO et Interactive Brokers). Et évidemment aussi, il faut que ce soit une entité financière sécuritaire qui tienne la route (idem, Interactive Brokers et DEGIRO sont sécuritaires).
En bref, ce comparatif de courtier en ligne m’a amené à un top 3 qui reste identique depuis quelques années:
- Interactive Brokers, aka IBKR (basé aux États-Unis)
- DEGIRO (basé aux Pays-Bas et en Allemagne)
- Saxo Bank (<= CHF 200 de frais de courtage remboursés en utilisant ce lien) (basé en Suisse)
Dans cet article, je vais me concentrer sur le top 2, car Saxo Bank est vraiment un cran derrière pour des clients comme nous (i.e. investisseurs long terme). Mais je souhaitais tout de même inclure dans mes derniers comparatifs le meilleur courtier en ligne basé en Suisse.
DEGIRO vs Interactive Brokers: quel est le moins cher en 2024?
Interactive Brokers est le moins cher pour un investisseur suisse Mustachian. C’est à dire un investisseur qui achète un ETF par trimestre (1x mondial et 1x Suisse en alternance), et les conserve sur le long terme.
Pour rappel: les frais de courtage sont un élément important pour un investisseur.
En effet, ces derniers peuvent réduire de manière importante tes rendements si tu n’y prêtes pas attention.
Genre, certaines banques ponctionnent 1 voire 2% annuellement sur les avoirs de leurs clients!!!
Imagine si tu as CHF 100'000 d’investis en bourse, avec un courtier en ligne comme Interactive Brokers ou DEGIRO, tu paies zéro frais de garde. Par contre, avec d’autres “grandes banques”, tu vas payer entre CHF 1'000 et CHF 2'000. Par année!
Pour ma part, je recommande de choisir un courtier en ligne qui vise l’optimisation maximale des frais, et concentre son modèle d’affaires sur être le meilleur fournisseur de service et gagner de l’argent sur la quantité de clients qu’il obtient.
Quels critères utiliser pour choisir ton courtier en ligne?
Très concrètement, j’utilise les critères de filtre suivants pour choisir mon courtier en ligne, notamment pour choisir entre Interactive Brokers ou DEGIRO:
- Frais de tenue de compte titres: CHF 0
- Frais d’inactivité: CHF 0
- Frais droits de garde: CHF 0
- Frais de transaction ordres boursiers: moins de CHF 1
- Frais de transaction ordres ETF: idéalement gratuit via une liste avec les meilleurs ETFs (qui contient souvent mon ETF favori!)
- Frais de change de devises les plus bas
- Pas de montant minimum pour ouvrir un compte titres en ligne
- Possibilité d’avoir un compte IBAN en CHF afin d’y envoyer directement mes économies depuis mon compte bancaire suisse neon (sans frais de conversion de devises supplémentaire)
Exemples de scénarios d’investisseurs suisses: frais DEGIRO et Interactive Brokers
Comme à chaque fois, j’utilise Mélanie et Adrian comme personnages représentatifs des lecteurs du blog.
Ces deux investisseurs sont des “buy and hold” (acheter et conserver en bon français).
Ils achètent 1x ETF mondial et 1x ETF suisse en alternance, chaque trimestre.
Leur but avec cette stratégie de placement est d’avoir un portefeuille d’investissement qui profite au maximum du potentiel des sociétés mondiales, tout en conservant une part un peu plus sécuritaire dans leur propre monnaie qu’est le franc suisse.
Et l’idée d’acheter un ETF chaque trimestre (et non pas les deux en même temps) est de minimiser les frais de transaction de tes ordres le plus possible.
Les deux seules choses qui différencient Mélanie et Adrian sont: le montant qu’ils peuvent investir chaque mois (Adrian débute dans sa carrière avec un bas salaire), et leur fortune de départ (Mélanie est plus âgée donc a plus d’économies de base).
Je te laisse volontairement les autres meilleurs courtiers (après Interactive Brokers et DEGIRO) pour que tu te rendes compte de comment les frais augmentent assez vite. Et ce, dès que tu passes au-delà du top 3 du classement.
Exemples des frais relatifs aux transactions et administration de ton compte titres DEGIRO ou Interactive Brokers
Mais tout d’abord, voici les frais ponctionnés par les meilleures courtiers en ligne pour un investisseur résident en Suisse:
Puis, voici les 6 scénarios d’Adrian et Mélanie en fonction du montant investi chaque mois, et de leur fortune investie en bourse au départ:
Récapitulatif en un tableau des frais de courtage
Et donc, dans le tableau résumé déjà vu ci-dessous, voici comment DEGIRO et Interactive Brokers se placent:
Le résultat est sans appel: Interactive Brokers est LA plateforme de courtage la moins chère pour un investisseur suisse.
Interactive Brokers est entre 23x et 48x moins cher que le plus cher des 7 courtiers en ligne comparés ici.
Je te laisse imaginer si on y incluait toutes les banques cantonales et autre mastodonte bancaire au logo rouge :)
DEGIRO se positionne aussi très bien, puisque le broker en ligne classé après lui (Saxo Bank) est déjà entre 1.5x et 9.5x plus cher que DEGIRO!
Aparté sur le droit de timbre suisse: c’est quoi, et qui doit le payer?
Doit s’acquitter du droit de timbre suisse tout investisseur suisse qui achète des titres (ETFs, actions, etc.) via un courtier en ligne basé en Suisse. Le montant de cet impôt est de 0.075% du montant de la transaction pour un titre suisse, et de 0.15% pour un titre étranger.
L’un des avantages de choisir un broker tel Interactive Brokers ou DEGIRO (tous deux basés hors de Suisse, mais faisant du business dans notre beau pays néanmoins) est que tu ne paies pas ce droit de timbre :)
Tu peux en apprendre plus en lisant mon guide d’optimisation fiscale pour investisseur suisse.
Interactive Brokers vs DEGIRO: qui est le plus fiable?
Maintenant qu’on a traité l’aspect des frais, parlons de la sécurité.
Jusqu’à 2022, mon point de vue se résumait à ça:
Interactive Brokers est plus sécuritaire et fiable que DEGIRO, car IBKR existe depuis 1978 comparé à DEGIRO qui est né en 2013. Cette différence de 35 ans d’expérience permet à Interactive Brokers d’avoir traversé plusieurs crises boursières mondiales, en étant toujours actif à ce jour.
DEGIRO et la Bafin depuis fin 2022: dois-je avoir peur en tant qu’investisseur?
Puis vint décembre 2022.
DEGIRO s’est fait épingler par les autorités financières allemandes (la Bafin, équivalent de notre FINMA en Suisse).
Des propres mots de DEGIRO à fin novembre 2022: "[La Bafin] a identifié des lacunes dans certaines pratiques commerciales et la gouvernance d’entreprise."
Le communiqué de presse poursuit en expliquant ses mesures prises suite à cet audit de la Bafin:
- Nommage d’un nouveau responsable des risques pour renforcer sa gouvernance
- Dotation de 50 millions d’euros de capitaux supplémentaires
Faut savoir que la Bafin fait très gaffe à ce genre de suivi, car ils ont eu un cas de faillite d’un acteur financier et ne veulent pas que ça se reproduise.
Après, en soi, DEGIRO a vu une croissance fulgurante ces dernières années. Et qu’il faille freiner un peu pour s’assurer que tout est 200% sous contrôle est une bonne chose pour nous petits investisseurs européens.
Ça me rassure personnellement, car ça prouve que la Bafin sert à quelque chose, et qu’elle fait son job.
De plus, DEGIRO s’est vu assigner un représentant spécial de la Bafin fin février 2023. Son mandat est de garantir un suivi étroit de la mise en place des projets pour appliquer les mesures recommandées par la Bafin.
Avec en petit cadeau accompagnant ce représentant… une amende de 1'050'000€ pour avoir fait preuve d’imprudence.
En bref, étant moi-même client de DEGIRO pour le portefeuille d’investissements de mes enfants, je ne suis pas inquiet par ces nouvelles. J’y garde ces économies là-bas.
En détail: je pense que ça va jouer pour DEGIRO. Ces mesures de régulation imposées montrent simplement que leur maturité se construit encore. Après, quand tu les compares avec un Interactive Brokers fondé en 1978, et avec son fondateur toujours à la tête du navire, y’a pas photo selon moi!
DEGIRO vs Interactive Brokers: quels ETFs sont disponibles?
Les deux brokers proposent une liste d’ETFs longue comme le bras. Mais il y a une différence clé entre leur offre: les ETFs américains ne sont pas tous disponibles chez DEGIRO.
En effet, il existe des régulations européennes (mais non-applicable encore en Suisse) qui demandent plus d’efforts pour mettre à disposition de tout investisseur européen des ETFs américains.
Sauf que ces régulations pour l’Europe ne sont pas applicables en Suisse.
Mais DEGIRO s’est simplifié la vie en mettant tout le monde au même régime, les Suisses inclus. Du coup, bah on n’a plus accès au meilleure ETF mondial qu’est l’ETF VT (dont le numéro ISIN est “US9220427424”), aussi connu sous le nom complet de “Vanguard Total World Stock ETF”.
De son côté, Interactive Brokers continue de faire la différence entre chaque jurisdiction. Donc en tant qu’investisseur suisse, on a toujours accès à ce fameux ETF VT.
Après, DEGIRO propose toujours l’excellent ETF VWRL irlandais (numéro ISIN IE00B3RBWM25).
Mais, l’ETF VT est mieux que l’ETF VWRL pour trois raisons:
- L’ETF VT possède un ratio de dépenses totales (TER en anglais) de 0.07%, comparé à 0.22% de TER pour l’ETF VWRL (aka Vanguard FTSE All-World UCITS ETF Distributing)
- L’ETF VT est plus diversifié (avec 9'518 entreprises) que l’ETF VWRL (avec “seulement” 3'732 entreprises)
- Enfin, l’ETF VT est plus intéressant d’un point de vue fiscal que l’ETF VWRL pour récupérer les impôts anticipés (cf. lis cet article pour comprendre le pourquoi du comment)
Donc, si t’es un investisseur suisse en mode “acheter et conserver sur le long terme”, alors Interactive Brokers est meilleur avec son offre plus complète d’ETFs américains.
Protection des dépôts: différence entre Interactive Brokers et DEGIRO
Un autre point important à prendre en considération quand tu effectues ton choix entre DEGIRO et Interactive Brokers, c’est la protection des dépôts.
Pour le coup, c’est le pays dans lequel est basé ton broker qui va édicter quelles régulations il suit en cas de faillite.
La maison mère Interactive Brokers est basé aux États-Unis. La société fait partie des membres du SIPC (pour “Securities Investor Protection Corporation”). Le SIPC est une société à but non lucratif qui protège les investisseurs depuis plus de 50 ans. Leur mission est de restituer aux investisseurs leurs liquidités et leurs titres lorsque leur société de courtage fait faillite.
De par cette adhésion d’IBKR au SIPC, tous les investisseurs qui utilisent IBKR voient leurs avoirs protégés jusqu’à 500'000 dollars US, dont une limite à 250'000 dollars US pour le cash.
De son côté, DEGIRO fait partie de la banque allemande flatexDEGIRO Bank AG. Chaque client profite donc d’une protection du cash non-investi jusqu’à hauteur de 100'000€ (grâce au système de garantie des dépôts allemand).
Maintenant, il faut bien comprendre que les titres que tu achètes en ton nom sont très souvent stockés dans un compte titres à ton nom, ET surtout séparé des comptes de ton broker. Donc si y’a une faillite, tu ne risques pas de perdre ces titres.
IBKR et DEGIRO pratiquent les deux la séparation des avoirs pour leur client.
Concernant le cash, l’avantage d’IBKR est de protéger tes liquidités jusqu’à 250'000 dollars US, contre 100'000€ “uniquement” pour DEGIRO.
Langues disponibles: y’a-t-il une différence notable?
Le dernier point auquel on ne pense pas forcément, c’est les langues supportées par DEGIRO et Interactive Brokers.
Sachant qu’on compte en Suisse de nombreuses personnes qui parlent plus facilement l’anglais que nos 4 langues officielles, c’est un critère qui peut devenir décisif pour plus d’un lecteur.
DEGIRO pour sa part est disponible en 4 langues pour le marché suisse: l’allemand, l’anglais, le français, et l’italien.
Langues supportées par le site web de DEGIRO Suisse: l'allemand, l'anglais, le français, et l'italien
C’est dommage que DEGIRO ne se serve pas de sa présence dans de nombreux autres pays (et donc langues) tels le Portugal ou le finlandais. Mais bon, après, je les comprends car chaque texte est en fait spécifique pour chaque marché. Donc ça ferait beaucoup de boulot en plus pour peu de clients au final.
De son côté, IB propose ses services en 11 langues: anglais, allemand, espagnol, français, italien, russe, chinois (2 variantes), japonais, arabe, et hébreu.
Les 11 langues supportées par la plateforme de trading Interactive Brokers Suisse: anglais, allemand, espagnol, français, italien, russe, chinois (2 variantes), japonais, arabe, et hébreu
Pour peu que tu parles une autre langue l’allemand, le français, ou l’italien, alors Interactive Brokers peut être plus avantageux que DEGIRO pour ta situation comme il supporte plus de langues.
Autres fonctionnalités et particularités proposées par Interactive Brokers et DEGIRO
Mis à part les éléments clés discutés plus haut, y’a 3 autres points que je voulais te détailler un peu.
Interfaces utilisateur DEGIRO vs Interactive Brokers
Comme tu sais, on n’est pas des boursicoteurs sur le blog.
On achète en 30 minutes nos ETFs une fois par trimestre.
Et puis on boucle notre laptop pour retourner à d’autres occupations beaucoup plus enrichissantes :)
Du coup, que l’interface soit agréable ou pas, ou bien un poil trop complexe ou non: on s’en contrefiche!
Vue de ton portefeuille d'investissement et de ta trésorerie sur Interactive Brokers: simple et efficace
Mais bon, avec l’avènement de l’expérience utilisateur dans le monde digital, on a vu les courtiers en ligne proposer de plus en plus des interfaces conviviales et faciles à utiliser même pour un néophyte.
IB et DEGIRO ne font pas exception.
Que ce soit pour leur application mobile ou leur plateforme web de trading, ces deux courtiers sont à égalité sur ce point de la facilité d’utilisation de leur outil de courtage en ligne.
Rapport de portefeuille d’investissement: Interactive Brokers ou DEGIRO le mieux?
Une des autres fonctionnalités importantes en tant qu’investisseur en bourse, c’est les rapports de portefeuilles d’investissements.
Tout d’abord dans un but de suivi de rendement (histoire de savoir comment ton portefeuille performe).
Et ensuite — et c’est certainement là où c’est le plus utile — lorsque tu fais tes impôts, avoir un outil de reporting efficace est clé (histoire de pas perdre des heures en clic et autres exports PDF).
De par mon expérience d’investisseur en ETFs américains (comme mon ETF VT préféré), Interactive Brokers est beaucoup plus poussé au niveau des rapports.
C’est super facile de retrouver par exemple tous tes dividendes étrangers et leurs impôts anticipés associés. Et ce, car tout est centralisé dans le même rapport unique et ultra complet.
Zoom sur la liste de mes dividendes et les retenues d'impôts anticipés correspondantes dans mon rapport d'Interactive Brokers
Alors que sur DEGIRO, il te faut faire pléthore de clics.
Certaines parties comme les transactions sont disponibles dans l’interface web avec un filtre alors que d’autres informations ne sont disponibles qu’au téléchargement (PDF ou CSV).
Au final, Interactive Brokers s’en sort beaucoup mieux que DEGIRO concernant la fonctionnalité de rapport de portefeuille.
Application mobile et web de DEGIRO et Interactive Brokers
Un autre élément bien pratique est la disponibilité d’une app mobile et d’une application web de trading en ligne.
De tels outils permettent d’effectuer tes achats trimestriels depuis le fond de ton lit, via l’app mobile IBKR ou DEGIRO.
Et lorsque s’en vient le mois de février avec les impôts suisses, tu dégaines ton laptop avec l’app web pour pouvoir remplir avec aisance ta déclaration d’impôts.
Sur ce point spécifique, Interactive Brokers et DEGIRO sont aussi à égalité puisqu’ils proposent tous deux de bonnes applications mobiles et web.
Conclusion comparaison entre Interactive Brokers ou DEGIRO?
DEGIRO est un bon choix si tu commences à investir en bourse ET que tu souhaites avoir un courtier en ligne basé en Europe. Ces frais de courtage sont très bas, et ses plateformes de trading (app mobile et web) sont faciles à utiliser pour un investisseur débutant.
Après, va chez Interactive Brokers si tu te lances dans l’investissement en bourse sur le long terme: les frais de trading les plus bas sur le marché, société existant depuis plus de 45 ans (!) et qui fut pionnière dans le courtage en ligne, et un accès aux meilleurs ETFs américains possibles en tant que Mustachian.
Et si tu veux absolument un broker en ligne basé en Suisse, alors je te recommande encore et toujours, Saxo Bank (<= CHF 200 de frais de courtage remboursés en utilisant ce lien) qui obtient la médaille de bronze de mon top 3 du meilleur broker pour investir en bourse en Suisse.
Et toi, tu t’es tourné vers quelle plateforme de trading entre Interactive Brokers et DEGIRO?
Comment gagner CHF 200/heure? (et en savoir plus …
Quelle est la meilleure assurance vie en Suisse...
