En février dernier, je vous présentais la newsletter (payante) des Daubasses proposant des idées d’investissement “dans la valeur” (aussi connu sous le nom de “value investing” en anglais).
Je suis personnellement leur stratégie depuis juin 2019, et j’ai appris énormément grâce à eux. En plus de pistes d’investissements, j’y ai gagné en connaissances financières faciles à appréhender, car présentées sans jargon et de façon très transparentes.
À ce jour, mon portefeuille “value investing” se monte à environ CHF 30'000 d’investis, dans une trentaine de sociétés différentes.
J’ai limite une préférence pour le l’investissement dans la valeur plutôt que dans les ETFs, car j’ai un sentiment beaucoup plus grand de contrôle avec le “value investing”. Effectivement, je comprends la société et ses comptes. Je comprends que je l’achète quand plus aucun investisseur n’en veut en bourse. Et je comprends que je la revends des fois plus du double lorsque les investisseurs se réveillent et voient ce que l’équipe des Daubasses avaient vu — dans les comptes, pas dans le marc de café! — des mois voires années auparavant.
Néanmoins, je reste prudent. Pour le moment, j’attends de voir concrètement la performance de cette partie de mon portefeuille sur le long terme (encore 5-7 ans) avant d’y investir plus encore.
En attendant, je continue de me former. Et au vu des nombreuses questions que j’ai reçues au sujet de l’équipe des Daubasses, je me suis dit que j’allais les inviter pour une petite interview informelle sur le blog, juste entre nous.
Interview avec l’équipe des Daubasses
MP: Salut c’t’équipe! Tout d’abord, pouvez-vous présenter car au final on vous voit pas souvent. Vous êtes combien dans cette “équipe Daubasses”? Vous venez d’où?
Daubasses: Salut Marc. Merci de nous accueillir sur ton blog suisse!
Qui sont les daubasses? C’est une question qu’on nous pose souvent. C’est normal car on ne se met pas en avant individuellement. Ce qui compte pour nous c’est de travailler avec passion et de proposer un service de qualité à nos abonnés. Peu importe qui est derrière le clavier. A l’origine, le blog a été créé en 2008 en Belgique par 3 belges amis et investisseurs. Puis un français a rejoint l’équipe. Quelques belges ont quitté le navire et un autre français est arrivé. L’équipe a bougé, mais l’esprit et les valeurs sont restées les mêmes: transparence, indépendance et pédagogie. Le tout dans une ambiance joviale.
Bref, l’équipe est hétéroclyte avec des profils différents. Mais ce n’est pas sur ce point qu’on souhaite insister. Les daubasses, c’est avant tout une équipe et une communauté, fidèle et en croissance. Le service avant les individualités. Nous ne travaillons pas pour mettre en avant nos égos.
MP: Question complémentaire; vous êtes comme moi, des amateurs dans le domaine de la finance personnelle? Ou bien vous avez des diplômes et tout et tout?
D: Certes, nous sommes diplômés (finance, comptabilité, etc.) niveau Master. Mais ce n’est pas très important. Tout le monde connaît des personnes “éduqués” mais incompétentes dans leurs domaines. Ce qui compte, c’est la passion! Des amateurs avertis, passionnés et sérieux ont autant de mérite que des professionnels en cravate qui ont pignon sur rue.
Au delà des diplômes, nous avons réellement appris sur le tas au fil des ans, de nos erreurs, de nos cheminements personnels, de nos lectures, de nos échanges et de notre réseau. C’est tout cela qu’on partage avec le maximum de pédagogie depuis 2008 avec nos abonnés. On invite au passage les lecteurs à lire nos quelques 1'000 articles à caractère pédagogique sur notre blog pour s’initier à l’investissement orientée sur la décote patrimoniale.
Avec notre portefeuille Daubasses #2, on vise une performance annualisée de 15% sur une période de 10-15 ans.Les Daubasses
MP: J’entends déjà certains lecteurs se demander: “Ah mais vous n’êtes pas suisses!?! Mais du coup, est-ce que vos conseils s’appliquent aux Helvètes? Ou bien?
D: Nous ne donnons aucun conseil, c’est important de le souligner.
Comme nous aimons à le répéter: “nous disons ce que nous faisons, pourquoi nous le faisons mais pas ce que vous devez faire!”. En fait, ce que nous fournissons à nos abonnés, c’est une super boîte à outils qui permet au néophyte comme au féru d’investissement en actions de gagner du temps et de lire des analyses inédites qu’il ne trouvera nulle part ailleurs.
Bien sûr que notre travail peut intéresser les suisses. Il paraît que vous avez une fiscalité assez avantageuse sur les plus-values en actions? ;-)
Notre domaine de chasse est mondial: Europe, Amérique du Nord, Asie, etc. Tous les pays développés qui assurent un minimum de respect du droit de propriété sont de potentiels terrains de chasse d’actions sous-valorisées.
MP: Merci pour la mise en garde (!), et l’explication détaillée et rassurante :)
Et d’ailleurs, ça tombe bien que vous parliez de fiscalité! En Suisse, on n’est effectivement pas taxés sur les gains en capital. Par contre, on peut le devenir (en étant qualifié d’investisseur professionnel) si on commence à par exemple acheter et revendre un actif dans un délai inférieur à 6 mois. Pouvez-vous me confirmer la moyenne de possession d’une ligne Daubasses habituellement (i.e. comparé à durant ces derniers mois de crise COVID où j’en ai déjà acheté/revendu 3x)?
D: Wahou, 0% c’est excellent! Une raison de plus d’investir en actions quand on est suisse.
En moyenne, nous détenons nos actions un peu plus de 2 ans. Bon, il arrive que nous vendions une ligne suite à une grosse hausse seulement quelques mois après notre achat. Dans le cas d’un rachat par un concurrent ou un fonds d’investissement. Mais est-ce vraiment une mauvaise nouvelle de réaliser un gros gain en moins de 6 mois? :-)
Dans le cas d’une offre (OPA) sur une société, il est toujours possible par exemple pour l’actionnaire de garder sa ligne un peu plus longtemps et ne pas se ruer sur le bouton “Vente” dès l’annonce de l’offre. De trainer pour réaliser sa plus-value. Entre le temps de l’annonce de l’offre et ensuite la cession réelle à l’acquérir, il peut s’écouler de longs mois.
MP: Quand je vois le temps que je passe à rechercher mes articles de fond, je me posais la question de comment vous faites pour gérer votre process vu l’immensité du job? C’est quoi une semaine chez l’équipe des Daubasses? Comment faites-vous pour scanner tout les marché boursiers afin de ne rater aucune opportunité? Quels outils utilisez-vous pour appliquer vos analyses poussées et faire le tri?
D: Nous sommes des artisans. Tout est fait à la main monsieur ici! ;-)
Nous regardons systématiquement ce qui se passe sur tous les marchés actions des pays capitalistes avec l’aide de quelques outils informatiques pour dégrossir, mais après il n’y a pas de secret: on ouvre les bilans des entreprises sur plusieurs années pour voir ce qu’elles ont dans le ventre.
Des pistes d’investissements peuvent aussi venir du forum des Daubasses, où des abonnés nous suggèrent des idées qui méritent largement le détour. On peut regarder aussi les rachats d’actions récurrents et massifs, les fortes baisses de certains secteurs car “démodés”, etc.
Notre principale source d’idées vient de notre réseau. Il est constitué de plusieurs milliers d’abonnés et anciens abonnés. Après plus de 12 ans de service, nous avons des contacts d’amateurs avertis mais aussi de professionnels de l’investissement un peu partout dans le monde. Toutes les idées proposées ne sont pas bonnes à prendre, mais parfois nous passons à côté d’une évidence et c’est un contact qui va nous rappeler au bon souvenir d’une action.
On ne retient en général à peine 5% des idées qu’on nous propose. Mais cela nous suffit largement. Ce réseau c’est une chance, et c’est aussi cela qui fait la différence!
Avec les Daubasses, vous n’êtes jamais seul. Nous aimons parler de “famille”: les investisseurs individuels passionnés qui s’épaulent les uns les autres pour améliorer leur process, trouver de nouvelles idées et éviter aussi, parfois, des grosses bétises.
MP: Pour rappeler les faits pour les nouveaux lecteurs, vous aviez un portefeuille “Daubasses #1” de 2008 à 2018. Quelle était la performance annualisée en % de ce premier portefeuille “Made in Daubasses”?
D: 978,6% (x10,8) du 26 novembre 2008 au 28 septembre 2018, soit une vie de 9 ans et 308 jours. On peut donc dire en moins de 10 ans! ;-) Cela donne un rendement annualisé > 27%. Plus de détails ici.
C’est un portefeuille réel. Tous les relevés de comptes sont en libre accès sur le site (réservé aux abonnés). Pour nous, la transparence est une valeur essentielle.
MP: Venons-en aux questions qui dérangent.
En voyant l’historique de performance de ce portefeuille “Daubasses #1”, certains lecteurs mentionnent que si on supprime la performance extraordinaire de 2009, on revient vers une moyenne pas si attirante qu’au premier regard (si vous pouvez nous donner la performance annualisée sans 2009, c’est top). Qu’en dites-vous?
D: Pourquoi supprimer la performance de 2009?
Réaliser une seule excellente année entre +200% et +300% par décennie et ensuite performer comme le marché sur les 9 autres années nous va très bien.
Le principal est d’être à l’aise avec son style d’investissement. Au delà de la performance (que nous espérons la plus élevée possible, il va de soi), ce qui compte c’est d’être à l’aise avec ses investissements. De se coucher le soir sans stress, et d’avoir une vision à long terme. En achetant des actifs tangibles (cash, créances clients, stock et immobilier) avec une forte décote, on est à l’aise et on dort sur nos deux oreilles.
MP: En 2018, vous avez décidez de passer à un nouveau portefeuille #2. Pourquoi? Pourquoi ne pas avoir revendu certaines positions pour prendre des nouvelles? Était-ce pour “truquer” un peu les chiffres de performances, car vous sentiez qu’une crise venait, et que ça ne pourrait qu’aider le marketing de votre newsletter? (j’avais dit que ça devenait dérangeant hein :D)
D: Après 10 ans de bons et loyaux services, nous avons voulu retourner les gains à tous les propriétaires de ce portefeuille qui englobait nos sous, mais aussi ceux de nos proches (familles et amis). On est parti de 15'152.00€ le 12 novembre 2008 pour atteindre plus de 300'000€ fin 2018 (il y a eu quelques apports sur la période). Il y a également de nombreuses raisons techniques évoqués dans cet article.
Si notre motivation est le marketing, c’est stupide de ne pas continuer à présenter le Portefeuille daubasses 2 inclus dans la performance du Portefeuille daubasses 1! Cela permettrait d’afficher encore une très belle surperformance.
Nous sommes nuls en marketing: regardez notre blog, il est old school (pour ne pas dire “vieillot”…) et le titre “Les Daubasses”. Sexy n’est-ce pas? Vous pensez qu’on parle de nous dans les grandes banques d’affaires suisses? :-)
MP: Je continue avec l’avocat du diable. La performance annualisée de votre portefeuille Daubasses #2 entre 2018 et 2020 est de -2.19%, alors qu’un indice tel le “Lyxor MSCI World EUR - CAP” nous fait du 14.31%! C’est moi ou en fait j’ai meilleur temps à rester tranquillement investi en ETFs, et économiser le montant de votre newsletter au final?!
D: Parfaitement! Nous pensons qu’acheter des ETFs est une excellente idée pour les investisseurs qui ne sont pas passionnés, qui n’ont pas le temps, etc. C’est certainement le meilleur ratio “rendement / énergie”. Ce qui nous embête plus c’est que l’investisseur en ETF ne maîtrise pas vraiment les sous-jacents. C’est plus un moyen d’acheter une tendance sur un marché (géographique ou sectorielle).
-2,19% n’est pas la performance annualisée, mais la performance totale du Portefeuille daubasses 2, le portefeuille “modèle”. Bon, OK, il ne porte pas très bien son nom au regard de la performance actuelle (rires). Mais c’est un outil parmi d’autres. Les abonnés font souvent mieux que nous car ils sélectionnent dans notre travail que ce qui les intéressent. Peu en réalité (à tort ou à raison) répliquent aveuglément toutes nos opérations d’achats et de vente. Et heureusement! Comme on le dit souvent: faites votre propre expérience. Prenez des idées chez nous si cela vous dit ou pas selon vos appétences, votre profil, votre stratégie d’investissement, etc.
Pour la performance pure, on en reparle dans 10 ans? Nous sommes sereins avec les actifs actuels en portefeuille. Au dernier pointage, nous avons un potentiel moyen pondéré sur toutes nos lignes de +200% et un ratio price-to-book moyen de 0,44x vs. 3,63x pour le S&P 500 et 1,45x pour le Stoxx Europe Small-Cap 200.
Enfin, les Daubasses, c’est aussi les Pépites PEA. Et là on surperforme tous les ans depuis la création de ce portefeuille consacrée aux valeurs européennes:
Historique de performance du portefeuille d'investissement dans la valeur 'Pépites PEA' des Daubasses
MP: D’autres lecteurs du blog MP parlaient de parier sur des ETFs “value investing” qui permettent de diversifier encore plus, en ayant moins de monitoring (i.e. suivre votre newsletter à la lettre) à faire. Vous en pensez quoi? Et d’ailleurs, existe-t-il des ETFs “value investing” qui vaille le coup, avec des frais frugaux (genre <0.4%)?
D: Pourquoi pas. C’est le supermarché contre l’épicerie. Il y a ceux qui veulent consacrer le moins de temps possibls à leurs investissements et ceux qui veulent savoir et maîtriser ce qu’ils mettent dans leur portefeuille d’actions.
Nous n’avons pas d’ETF à recommander car ce marché ne nous intéresse pas.
MP: Admettons qu’un lecteur décide de s’inscrire à votre newsletter car il trouve (comme moi) que votre process est simple, humble, prudent, diversifié, et focalisé sur le long terme. Est-ce que vous lui conseillez de suivre vos mouvements de portefeuille à la lettre, tout en vérifiant les rapports que vous fournissez lui-même en s’auto-éduquant grâce à vos articles et à votre forum? Ou bien lui suggéreriez-vous un autre chemin?
D: Retour à notre précédente réponse: nous ne donnons aucun conseil! Désolé de le répéter mais c’est important pour nous. Un investisseurs s’abonne chez nous pour chercher un plus, apporter une pièce manquante à sa mallette d’investisseur. Nous ne fournissons pas le tout en un. Nous accompagnons les abonnés, nous répondons à leurs questions, publions des articles de réflexion liés à l’investissement et à l’analyse financière mais nous ne les prenons pas par la main. Ils sont autonomes dans leur décision d’investissement.
L’abonné pioche chez nous ce qui lui semble faire sens pour lui dans sa stratégie globale d’investissement. Sur les dizaines de sociétés analysées tous les ans, certaines seront plus appréciées que d’autres (secteur, zone géographique, qualité du management, comptes en béton, etc.). A l’abonné ensuite de creuser les chiffres ou non, selon ce qu’il ressort de l’analyse pour ensuite éventuellement y investir quelques euros (ou quelques francs suisses). Il n’y a pas de règle, chaque abonné prend ce qu’il veut chez nous.
Avec la Lettre, nos articles pédagogiques, les pistes d’investissements proposées en plus des sociétés dans les portefeuilles et, depuis l’année dernière, le forum privé avec actuellement plus de 1'400 membres, il y a de quoi faire!
MP: Puisqu’on parle de votre forum. Bon anniversaire à lui d’ailleurs! Quels sont les enseignements tirés après 1 an d’existence? Quelques stats à partager comme le nombre d’utilisateurs, le nombre de pépites proposées par la communauté, le nombre de messages publiés?
D: Merci! On vient en effet de souffler la première bougie.
Depuis son lancement le 11 novembre 2019, il y a 1'424 membres inscrits, 4'224 messages et 351 sujets créés.
Sur ces 347 sujets, 21 ont été rendus publiques (tout le monde peut les consulter). N’hésitez donc pas à aller y jeter un coup d’oeil pour vous faire votre propre avis: partie publique du forum des daubasses.
Pour nous, ce forum est un aboutissement. Certes, ce n’est pas ce qu’il y a de plus technique actuellement. Mais il permet d’assurer des échanges avec les abonnés et aussi directement entre abonnés. A l’heure des médias sociaux où l’instantanéité prime, la structure du forum est le gage de messages rédigés de façon qualitative et non invasive (nous y veillons). Dans la durée, il est ainsi facile de retrouver un sujet, une société, une information spécifique. C’est de l’intelligence collective: le savoir des uns profite à tous. C’est presque sans limite!
L’autre atout du forum, c’est que nous y ajoutons rapidement toutes les informations publiées qui concernent les sociétés en portefeuilles (Daubasses et Pépites PEA). Ainsi l’abonné a accès à toute l’information, commentée par nos soins, assez rapidement au lieu d’attendre chaque mois la Lettre mensuelle comme c’était le cas avant. Nous essayons de donner à nos abonnés le plus de moyens possibles, dans le cadre de notre approche, pour qu’ils prennent leurs propres décisions d’investissement avec le maximum de clefs en main.
Il y a aussi des idées d’investissement liées aux achats d’initiés et des actions liées aux matières premières avec des situations spéciales (avec par exemple une trésorerie abondante pour ne pas dire “excessive”). C’est encore un vaste sujet, nous en reparlerons une autre fois.
MP: Sans engagement aucun, je dis que je vise le 5-8% avec mon portefeuille ETFs. Sans aucune garantie aucune 1, quelle performance annualisée visez-vous avez votre portefeuille Daubasses #2 sur une période de 10-15 ans? 8-10%? 10-15%? 15-20%? Plus?
D: 15% par an. C’est mal parti pour le moment. Cela signifie qu’il va falloir que le portefeuille Daubasses #2 se réveille sérieusement! :-)
L’investissement en bourse est un marathon, pas un sprint.
MP: D’ailleurs, si je vous suis à la lettre car je n’ai pas le temps de faire toutes les recherches que vous effectuez, comment m’assurer que vous n’allez pas fermer boutique dans 3-5 ans, et que je risque d’y perdre gros?
D: Il n’y a en effet sur la papier aucune garantie. La seule que nous ayons c’est d’être plusieurs et d’être passionnés. C’est la meilleure des garanties. Nous avons un travail qui est aussi notre loisir. Pourquoi l’arrêter?
Heu… Perdre “gros”, c’est le montant de l’abonnement? 119€ TTC/an?
MP: Idem si vous proposez un nouveau portefeuille #3, et laissez tomber le #2. Comment faire pour savoir quand vendre quoi?
D: Il semble peu probable que nous souhaitions vendre le Portefeuille daubasses 2. Il est jeune, les sommes investies sont modestes et il présente un gros potentiel. Enfin, jouons le jeu.
Si nous décidions de céder toutes nos lignes, c’est certainement que nous estimons alors que les potentiels sont trop faibles et qu’il est alors préférable de redevenir 100% cash (vraiment peu probable vu les aubaines qu’on déniche en ce moment…). Imaginons que ce soit tout de même le cas… OK.
Il serait alors quand même possible de continuer à échanger avec nous et les autres abonnés sur ces actions cédées, dans le sujet dédiée à chaque action sur le forum.
MP: Si un lecteur nouveau sur le blog veut voir ce que vous publiez concrètement dans votre newsletter payante, y’a un moyen de voir quelque part l’un de vos rapports complets pour une acquisition ou vente?
D: Pour se faire une idée, il y a la partie publique du forum (qui comprend d’ailleurs les anciennes Lettres mensuelles de 2011 à 2013, les années suivantes vont suivre prochainement). L’idéal est de lire une de nos récentes analyses.
Par exemple, voici notre dernière vente. Elle concerne les actions de l’entreprise McCarthy & Stone, un promoteur britannique de logements pour “seniors” acheté 40% sous la valeur de ses fonds propres tangibles en juin dernier. L’issue a été favorable et assez rapide. L’histoire est à retrouver sur le blog.
MP: Encore merci pour votre ouverture d’esprit dans vos réponses constructives. Si jamais certains lecteurs veulent s’inscrire à votre newsletter, y’a moyen d’avoir droit à une offre comme en ce début 2020?!
D: Merci pour ces questions Marc. Bonne continuation à toi et tes lecteurs dans l’investissement dans la valeur.
Ce qu’on s’est mis d’accord avec l’équipe, c’est de proposer aux lecteurs de ton blog l’offre suivante — réservée aux nouveaux membres Daubasses uniquement: pour tout abonnement d'1 an acheté avant le lundi 30 novembre à 23h59, on offre 6 mois (valeur de 59.50€) en sus gratuitement. Soit 18 mois d’abonnement au prix de 12 mois.
Avec cette offre exceptionnelle, on espère croiser prochainement de nombreux lecteurs suisses sur le forum!
MP: Wow, merci pour cette offre spéciale au nom de la Team MP, vraiment!
D: Avec plaisir :) À bientôt. Les Daubasses.
Conditions offre “6 mois d’abonnement gratuit Daubasses.com lors d'1 an acheté”
Pour bénéficier de l’offre spécial de 6 mois d’abo gratuit à la newsletter payante des Daubasses — lors de l’achat d’un abo d'1 an, voici les conditions:
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Vos questions pour l’équipe des Daubasses?
Si tu as quoi que ce soit comme question pour l’équipe des Daubasses, sache que je prévois une nouvelle interview avec eux en 2021. Donc si tu as quelconque question précise pour eux, tu peux me la noter en commentaires ci-dessous (ou via email) en la préfixant “Question pour les Daubasses:”. Je m’assurerai qu’on t’y réponde l’année prochaine ;)
Note bien qu’investir comporte des risques. Chacun (les Daubasses et moi-même) ici parle de sa propre expérience, et rien ne saurait être considéré comme un conseil financier. Cet article n’est à considérer qu’à des fins de divertissements. Tes décisions d’investissement n’engagent que ta propre responsabilité. ↩︎
